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ゴミは”教える”よりも”見せる”もの〜マシンガンズ・滝沢秀一インタビュー【Part2】

ゴミ清掃員として働き、また“ごみ研究家”でもあるお笑いコンビ、マシンガンズの滝沢秀一さんのインタビュー第2弾。家族を支えるためにゴミ業界に入り、今まで考えることがなかったゴミのことをたくさん学んだ滝沢さんが、今大人や子どもたちに伝えたい事とはいったいどんなことなんでしょうか?
まず、昨年出版した「このゴミは収集できません」がベストセラーとなった滝沢さんの最新刊となる「ゴミ清掃員の日常」について伺いました。

ゴミ清掃員として働き、また“ごみ研究家”でもあるお笑いコンビ、マシンガンズの滝沢秀一さんのインタビュー第2弾。家族を支えるためにゴミ業界に入り、今まで考えることがなかったゴミのことをたくさん学んだ滝沢さんが、今大人や子どもたちに伝えたい事とはいったいどんなことなんでしょうか?
まず、昨年出版した「このゴミは収集できません」がベストセラーとなった滝沢さんの最新刊となる「ゴミ清掃員の日常」について伺いました。

夫婦で一つの作品を作ることの意外な効果

—最新刊「ゴミ清掃員の日常」はマンガが描かれていますが、これは奥様が手がけたとのこと。なぜ、奥様がマンガを担当することになったのですか?

昨年出した本はいわゆる普通のテキストで書かれています。読んでもらった方からは“ゴミのことを考えるようになった”とか本当にありがたい反響をたくさんいただいたのですが、やっぱり文字を読むのが苦手な人も結構いて、もっとわかりやすく伝えることができないかと考えてマンガで伝えようということになりました。

妻はもともとイラストを仕事にしていたわけではありません。でも、昔・・・子どもが産まれる前は、自分宛の書き置きとかに、ちょっとしたイラストを書いてくれていたんですね。それがとってもかわいくて印象に残っていたんです。

今回、マンガの話が出たときに「やってみたら?」って何気なくふったら「そうだね、やってみようかな」って結構乗り気になってやることになりました。その後、他のところでも仕事の依頼をもらったこともあって、今はイラストレーターとして頑張っています。

もともと年上で、たのもしい妻ですが、子どもを産む度にパワーアップしている気がします(苦笑)。

今回初めて夫婦で一つの作品を作ったのですが、これはもしかしたら夫婦関係にとってはいいことなのかもしれないですね。お互いちゃんとそれぞれの仕事をしてくれないと困るので、いい具合に気を遣い合うような関係になりました。好き勝手に感情をぶつけるよりはいいように感じています。

子どもたちには教えても響かない

—本やSNSでの発信を通じてゴミのことを伝えている滝沢さん。ご自身のお子さんや周りの子どもたちにもやっぱりゴミのことを伝えたいと思いますか?

もちろんそうは思うのですが、大人が教えたりすると子どもって結構嫌がりますよね。むしろ反対のことをやったりします。当たり前のようにやってみせる方が効果はあると感じています。

うちの場合、ゴミを捨てるときに「これは紙だから燃えるゴミに捨てよう」とか、実際に口に出してつぶやきながら分別をするようにしています。できるだけさりげなく。そうすると覚えて勝手にマネをする。この方が伝わります。

やっぱり、ゴミについては子ども頃から当たり前の習慣にしていく必要があると思います。大人になってからだとなかなか変われないですからね。

99%くらいのゴミがリサイクルされるというゴミ先進国、スウェーデンを例に取ると、もう国を挙げて小さい頃からゴミについての教育をする仕組みが出来ているんです。絵本を使うとかそういう形で。

だから僕もいつかはゴミの絵本を出したいとも思うんですけど、何より子どもたちが知る体制を作ることが大事ですし、それこそ大人のやるべきことなんじゃないでしょうか?

大切なことだとはわかっていても子どもたちにゴミのことを伝えていくのはなかなか難しいもの。しっかりと伝えるためにもまずは我々大人がちゃんとゴミを扱う姿を見せないといけないというのは、まさにその通りだと思います。次回はそんな滝沢さんの子育てについて。子どもたちにどんな声をかけているんでしょうか?

<滝沢秀一 マシンガンズ>
1976年足立区生まれ。カルチャースクールで知り合った西堀と1998年にお笑いコンビ、マシンガンズを結成。世の中の腹立たしいことに二人で突っ込むぼやき漫才で人気に。
第一子の妊娠を機に2012年からはゴミ収集会社に就職し芸人と並行して働く。
2018年にはゴミ清掃員としての体験を綴ったエッセイ『このゴミは収集できません』を出版、ベストセラーとなる。2019年5月30日には、第2弾として妻がイラストを手がけるコミックエッセイ「ゴミ清掃員の日常」を発売。2児の父。

「ゴミ清掃員の日常」(講談社) http://kc.kodansha.co.jp/product?item=0000322179

公式twitter https://twitter.com/takizawa0914